پایگاه خبری اقتصادی و تحلیلی نیوزبانک

جستجو

رئیس خانه صنعت، معدن و تجارت ایران:

خروج از رکود بدون حذف ربا از سیستم بانکی امکان پذیر نیست

غنیمی فر، راهکار دولت برای خروج از رکود را غیرعملیاتی دانست و اظهار کرد: برای خروج از رکود اقتصادی باید تولید کشور رونق بگیرد و تحقق این امر با وجود مشکل بزرگی به نام ربا در نظام بانکی عملا امکان پذیر نیست.

غنیمی فر، راهکار دولت برای خروج از رکود را غیرعملیاتی دانست و اظهار کرد: برای خروج از رکود اقتصادی باید تولید کشور رونق بگیرد و تحقق این امر با وجود مشکل بزرگی به نام ربا در نظام بانکی عملا امکان پذیر نیست.

به گزارش پايگاه خبري نيوزبانك، چند روز پیش، دولت یازدهم بسته ای اقتصادی را برای خروج غیرتورمی از رکود منتشر شد که با واکنش های موافق و مخالف از جانب اقتصاددانان مواجه شد. برخی از این نظریه پردازان اقتصادی، این بسته را مفید و قابل توجه و برخی دیگر در انتقاد از توانایی این بسته اقتصادی برای خروج از رکود به اظهار نظر پرداختند و همانگونه که خوانندگان محترم اطلاع دارند، رهبر معظم انقلاب، چند روز پیش از انتشار این بسته، در دیداری که با مسئولان نظام داشتند، بخش صنعت و معدن را بانی اصلی خروج از رکود معرفی کردند. برای بررسی این موضوع که آیا این بسته اقتصادی توانایی خروج اقتصاد ایران از رکود را دارد؟ و اینکه خروج از وضعیت فعلی اقتصادی کشور نیازمند برآورده شدن چه پارامترهایی است؟ با هادی غنیمی فر، رئیس خانه صنعت، معدن و تجارت ایران، گفت وگویی انجام داده ایم که در ادامه می آید:
ایکنا: همانگونه که اطلاع دارید، دولت یازدم برای خروج از رکود، تمهیداتی اندیشیده و بسته ای برای خروج غیر تورمی از رکود منتشر کرده است. ابتدا اگر نظر خاصی درباره این بسته دولت دارید بفرمائید.
ابتدا باید گفت که رکود به این معنی است که در روش فعلی کار تجارت کشور، آن فعالیت واقعی که باید وجود داشته باشد، وجود نداشته و چون فعالان اقتصادی، همیشه به دنبال بشترین سود هستند، هنگامیکه کسب سود با بحران مواجه شود، رکود اقتصادی را به دنبال دارد. وقتی در کشور ما بانک فقط برای اینکه شما پول هایتان را در بانک بگذارید، سود بسیار بالا و وام با بیشترین سود را پرداخت می کند، دیگر کسی علاقه ای به فعالیت تولیدی ندارد؛ بنابراین تا زمانیکه این رباخواری های گسترده از سیستم بانکی حذف نشود، توسعه تولید و خروج از رکود هم ممکن نیست. اگر فعالیت تولیدی پیگیری شود باعث می شود عده ای مشغول به کار شده و در آخر هر ماه، دستمزد دریافت کنند و یک قدرت خرید قابل توجه وارد بازار شود اما وقتی تولید نباشد، این کارگران کار نمی کنند و از سوی دیگر خود تولید هم وقتی حرکتی ندارد پولی هم رد و بدل نمی شود. به عنوان مثال حمل و نقل برای کارخانه ای که ماهانه 300 تن ظروف آلومینیوم می سازد، چقدر اهمیت دارد و چند نفر در این کار حمل و نقل درگیر هستند؟ وقتی هم اینها شغل شان را از دست دهند، رکود ایجاد می شود.
ایکنا: یعنی شما معتقدید که اقدامات دولت باعث ایجاد رکود شده است؟
متأسفانه امروز عده ای آدم بازرگان نما، مشغول آن هستند که تولیدات کشورهای دیگر را وارد کشور کنند و این کار یعنی اینکه ما داریم کار کردن را به کشورهای دیگر صادر می کنیم و می گوئیم که شما کار کرده و جنس تولید کنید و ما از شما می خریم. این باعث رونق کشور صادر کننده می شود و ما هم دچار اختناق اقتصادی شده و برای ما رکود حاصل می شود؛ بنابراین اولین چیزی که باید اصلاح کنیم، مسئله سرمایه و پول در این کشور است که باید آن را آزاد کنیم. متأسفانه مشاهده می کنیم کشوری که سی و چند سال دائما فریاد مبارزه با سرمایه گذاری تولید کننده را مطرح می کرد اکنون بالاترین درصد سود را برای ارائه تسهیلات مثلا حدود 28 درصد بهره می خواهد و اگر کسی هم این را به تولید ببرد با گرفتاری های بسیاری مواجه می شود.
ایکنا: آیا اقتصاددانانی که اکنون مشغول همکاری با دولت هستند این موضوع را درک نمی کنند؟
متأسفانه بخشی از اقتصاددانان به نحوی وابسته به سیستم مافیایی نزول خوری هستند و شاید خودشان هم ندانند که درگیر چنین کاری شده اند اما متأسفانه این عمل در حال انجام است و مملکت ما در مدت همه این سی و چند سال هر کوششی که کرده با در بسته مواجه شده است؟ و همین اقتصاددانان هستند که باید جواب دهند چرا این اتفاق رخ داده است؟ حال ما بیائیم و مدام گله کنیم که مشکلات ما ناشی از وضع تحریم ها و مثلا عدم توانایی در فروش نفت است.
ایکنا: به نظر شما آیا این بسته که برای خروج غیر تورمی از رکود منتشر شده است، یک برنامه عملیاتی هست؟ به طور واضح تر منظورم این است که آیا گذر از شرایط رکود، بدون تورم اساسا امکان پذیر هست یا خیر؟
اصلا آقایان مشکلات کشور را نمی دانند و فقط فریاد مبارزه با تورم سر می زنند؛ درحالیکه خود همین بهره سرمایه است که تورم را بالا می برد. در ضمن اگر تورم را قبل از رکود ایجاد کنند، کشنده است اما وقتی که رکورد دارد به رونق تبدیل می شود، مقداری تورم، خود به خود پیش می آید و این موضوع، هم خوب و هم به صلاح است که البته حدود دو یا سه درصد نسبت به سابق بیشتر است و در مورد بعد عملیاتی این بسته هم باید گفت، این آقایانی که ما به عنوان اقتصاددانان انتخاب کرده ایم، مثلا همین آقای سیف رئیس کل بانک مرکزی، از همان روز اول، کاری خلاف سعادت ملت ایران انجام داده و اعلام کرد که ما دیگر قیمت دلار را پائین نیاورده و بالا هم می بریم و به محض اعلام این خبر قیمت دلار افزایش پیدا کرد و حتی سود بانکی هم بالا رفت و برخی از بانک ها هم حتی رسما این را اعلام نکردند اما نرخ بهره را بالا بردند. الان حالتی پیش آمده که کسانیکه این بهره های بانکی را دریافت کرده اند، به جای تولید، کالاهای خارجی وارد می کنند و جنس شان را چند برابر قیمت می فروشند. حتی وقتی دلار 800 تا 1000 تومان بود انبارها را از اجناس خارجی ارزان قیمت پر کردند اما وقتی دلار بالا رفت، همان کالاها که به همان قیمت قبلی خریده و انبار کرده بودند را به قیمت جدید و به نرخ دلار سه هزار تومانی فروختند و اینگونه در حال خیانت به کشور هستند و متأسفانه کسی هم صدای ما را نمی شنود.
ایکنا: یعنی منظور شما این است که این بسته، بیشتر تحلیلی از شرایط کنونی اقتصاد ایران است تا ارائه یک راهکار برای خروج از رکود؟
بله همینطور است و بنده معتقدم دولت در بسته ای که برای خروج از رکود منتشر کرده است بیشتر به توصیف و تبیین فضای کنونی اقتصادی کشور پرداخته و راهکاری عملی برای خروج از رکود مخصوصا در زمینه حمایت از تولید ارائه نداده است؛ درحالیکه ما در کنار تبیین فضای اقتصادی کشور، نیازمند یک برنامه جامع عملیاتی هستیم و اگر تدوین همراه با یک برنامه عملیاتی نباشد در اجراء دچار مشکل می شویم. دولت هنوز برای خروج از رکود بدون تورم راهکار عملی ارائه نکرده است و باید منتظر ماند تا اقدامات عملی در قالب بسته دولت برای خروج از رکود بدون تورم ارائه شود. دولت باید مشخص کند در هر یک از بخش های اقتصادی و تولیدی، چه میزان منابع اختصاص می دهد؟ هرچند که بنده خوش بینی چندانی هم به تحقق این موضوع ندارم.
ایکنا: دولت یازدهم، چند هفته است که قرار است لایحه حمایت از تولید را به مجلس ارائه دهد که البته هنوز سرنوشتش روشن نیست. در این مورد توضیح دهید. آیا این لایحه حمایت از تولید اگر به مجلس رفته و به تصویب برسد، تأثیری بر خروج از رکود دارد؟
این حرف ها را همه دولت ها گفته اند و اعلام کرده اند که این لایحه را تقدیم مجلس خواهند کرد. اگر ما سراغ دکتر ناشی برویم، درد ما را درمان نمی کند. امروزه دکتر های ما ناشی هستند. کسانی که راهکار اقتصادی به مردم این مملکت ارائه کردند، در سی و پنج سال گذشته نشان داده اند که اینها ناشی بوده و مداوای آنها هیچ تأثیری در بهبود مریض نداشته است. این لایحه هیچ تأثیری بر خروج از رکود ندارد؛ چون در مجلس هم به قول معروف می نشینند و می گویند و برمی خیزند و نتیجه ای هم حاصل نمی شود. اگر این مسئله را درنظر بگیریم که به عنوان مثال، اسم مالیات افزوده بر ارزش را مالیات بر ارزش افزوده گذاشتند که ترجمه اش هم غلط بود. همه دنیا دوست دارد ارزش افزوده کالاهایش و تولیدش بالا برود و بر ای آن هم مالیاتی در نظر نمی گیرند و اینها فکر اینجا را هم نکردند و برای این مسئله مالیات در نظر گرفتند و من هم فریادهای زیادی زدم و کسی گوشش بدهکار نبود؛ بنابراین مطمئن باشید این لایحه هم هیچ نتیجه ای نخواهد داشت.
ایکنا: یعنی منظور شما این است که یکسانی نظرات در مورد مسائل اقتصادی بین مسئولین و اعضا کابینه و همچنین با مجلس وجود ندارد؟
بله. هرکدام یک منافع شخصی دارند که به دنبال آن هستند و در این لوایحی که به آنجا می رود، هرکجا که به منافع شخصی آنها لطمه وارد شود با آن برخورد می کنند، اما اگر خطری منافعشان را تهدید نکند، برایشان اهمیتی ندارد و متأسفانه هیچکدام از این نمایندگان و بسیاری از مسئولین دلشان برای این مملکت نمی سوزد.
ایکنا: بحث اعطای سرمایه در گردش به واحدهای تولیدی که حتی دولت اشاره کرده است، بحث تأمین مالی واحدهای تولیدی، مهم ترین راهکار خروج از رکود است چه تاثیری بر تحقق این موضوع دارد؟
زمان آقای احمدی نژاد هم می خواستند این کار را انجام دهند و بحث شرکت های زودبازده را مطرح کردند اما موقع عمل که فرارسید، بانک ها زیر قول شان زدند؛ مثلا به کسی گفته بودند 50 میلیون به تو می دهیم و برو کارخانه ات را تأسیس کن اما بعدا اعلام کردند در چند قست ده میلیونی این پول را در اختیار تو قرار می دهیم درحالیکه او هم بخش مهمی از کارخانه خود را راه انداخته بود و حتی بعدا آن پول را هم به او ندادند و این باعث ورشکستگی این واحدها شد.
ایکنا: حال که شرایط اینگونه است راهکار شخصی شما به عنوان یک کارشناس برای خروج از رکود و کاهش تورم چیست؟
اول از همه باید بهره بانکی به نزدیک بهره موجود در دنیا یعنی حدود 3 یا 4 در صد در سال برسد و آنگاه کسی که 30 میلیون تومان پول دارد و در بانک گذاشته که نزول آن را بخورد، برایش به صرفه است که در یک فعالیت اقتصادی مشارکت کند و بانک هم باید همین نرخ سود را برای سپرده ها پرداخت کند اما وقتی بانک 30 درصد بهره پرداخت می کند، چه کسی حاضر است پول خود را در کاری سرمایه گذاری کند که 15 درصد سود دارد؟
ایکنا: همین کافیست؟ یعنی با حذف بهره های کلان از نظام بانکی، اقتصاد کشور از رکود خارج می شود؟
این اولین قدم است و تا این قدم را برندارند، هرکاری کنند؛ چنانکه تاکنون انجام داده اند نتیجه اش برعکس خواهد بود. ما هرچه فریاد زدیم بهره زیاد است، گوش ندادند و الان می گویند اینهمه معوقات داریم؛ درحالی که معوقات بانکی برای این است که اینقدر به طرف پول داده و نزول خورده ایم که دیگر قادر نیست پس بدهد. من کارخانه هایی را می شناسم که وضعیت شان باعث تعجب است و همگی در حال ورشکستگی هستند؛ چون این شخص فکر کرده پول را می گیرم و بعدا اوضاع بهتر می شود اما هرسال وضع بدتر شده و در حال ورشکستگی و فرار از مملکت است.
ایکنا: بعد از اینکه نرخ سود بانکی کاهش پیدا کرد، چه باید کرد؟
بعد از اینکه این اتفاق افتاد، مردم به جای اینکه پول خود را در بانک بگذارند، اقدام به فعالیت اقتصادی کرده یا در اختیار فعالان اقتصادی می گذارند که با آن کار کرده و سودش را بگیرند و اینگونه تولید رونق پیدا می کند. هنگام فعال شدن کارخانه، شغل ایجاد می شود و با ایجاد شغل، قدرت خرید هم بالا می رود و این دور ادامه پیدا می کند تا رونق اقتصادی هم حاصل شود. الان این مالیاتی که گرفته می شود، مالیات نیست، بلکه باج است که باعث فلج شدن مملکت می شود. همه جای دنیا برای اینکه مردم به کار تولیدی تشویق شوند، کار بازرگانی، مثلا بیست درصد مالیات دارد اما کار تولیدی باید چهار درصد مالیات پرداخت کند و این باعث می شود که همه به سمت فعالیت تولیدی گرایش پیدا کنند. اگر به یاد داشته باشید اوایل انقلاب، تعاونی رونق بسیاری پیدا کرد؛ چون اعلام کردند که ما از تعاونی مالیات کمتری می گیریم و تعاونی را حمایت می کنیم و هنگام تقسیم ارز برای خریدهای خارجی مواد اولیه، به تعاونی ها ارز بیشتر و با مشاوره ارائه می دهیم؛ بنابراین ابتدا باید دولت پایش را از فعالیت های اقتصادی بیرون کشیده و اقتصاد را به بخش خصوصی واگذار کند و آنگاه این بخش به خوبی می داند که چگونه فعالیت اقتصادی را رونق دهد؛ چون وارد رقابت شده و سود بیشتری کسب می کند و با عقلانیت و منطق بیشتری عمل می کند. ما باید کشور خود را دوست داشته باشیم و منطقی عمل کنیم. من یکبار در حضور رهبر معظم انقلاب اعلام کردم تا مسئولین، مملکت مان را دوست نداشته باشند مسائل این مملکت حل نخواهد شد و دوست داشتن هم اینگونه نیست که ما فقط شعار داده و حرف های مقام معظم رهبری را تکرار کنیم.

تاریخ خبر: ۱٣۹٣/٠٤/٣٠

اخبار مرتبط

نظرات

٠ نظر

در صورتی که می خواهید پاسخ خود را دریافت کنید، ایمیل خود را وارد نمایید
ارسال نظر ...
نظری برای نمایش موجود نیست ، شما اولین نفری باشید که نظر می دهید!